战争了，不管是陆地上还是海上都不成，因为他们没有钱粮了。”洪涛一口气把自己的战略布局全说了出来，连原理都讲给他们听，不怕他们明白，就怕他们不明白。
“陛下从二三年前就在布局这一切，怎知道蒙古人必然上当？如果他们不造战舰，继续在陆地上进攻呢？”听了洪涛这段长篇大论，郑清之陷入了沉思，连手里的雪茄烟都忘了抽，就拿在手上任它自己冒着烟。吴潜可能是脑子快，也可能是想的东西少，他倒是一直跟着洪涛的话在转，立刻就提出了问题。
“这只是一个局，蒙古人入不入局全在他们，我无法控制。这件事没有如果，只要我用战舰打疼了他们，他们必然会想获得这种威力巨大的武器。我以前就说过，蒙古帝国的高层非常好学，他们总是用最快的速度学会对他们有用的东西，这次也不例外，这是本性，很难改。其实不光蒙古帝国在学，据我所知大宋朝廷也在学，是吧？”对于吴潜的问题，洪涛是笑着回答的，那个笑容就像司令旗上的老鼠头，怎么看怎么显得有一股子阴损的感觉。
“这个……”吴潜让洪涛问得一愣，脸上很不自然。对于偷学别人东西这件事儿，是被大宋主流阶层所唾弃的，但现在他们却正在这么干，所以很难回答。
“没关系，学一学不可耻，不会就学没什么不好意思的，国家和国家之间不用遵循个人的道德标准。不管标准多低，只要能让国家强盛、人民生活幸福，就是好朝廷！但我还得提醒二位一句，铸造大炮一点不比建造战船省事。大炮是用铜铸造出来的，铜可都是钱啊，说它是用钱堆出来的一点都不为过。”
“大宋的铜产量并不富足，维持国内所需都是紧巴巴的，略微研究一下新技术没问题，但太耗费国力去搞就没必要了。这是我给蒙古帝国下的套子，我不想看着大宋跟他们一起钻进来。还是那句话，如果把蒙古帝国的战舰和铜炮都沉到大海里，二位大人可以自己算算，他们手里还有没有钱粮再向大宋发动进攻了？”洪涛并没在偷偷造炮这件事上去挤兑吴潜，这时候占口舌之利没半点意义，重要的是让他们两位大宋高官明白这件事儿的利弊，然后回去影响大宋朝廷做出正确的判断。
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